Добро пожаловать на Форум "Свой Дом"!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Добро пожаловать на Форум "Свой Дом"! » Поговорим... » свобода и несвобода


свобода и несвобода

Сообщений 1 страница 22 из 22

1

На самом деле сама свобода не может и не должна определяться внешними обстоятельствами. Свобода внутри человека. В школе и институте нам давали определение этого термина. Как-то я его не поняла или не согласна была с этим определением. На самом деле, по моему глубокому убеждению, истинная свобода - это свобода от страстей. Причем под страстями понимается не эротическое содержание.

Свобода определяется свободой от зависти, ревности, сребролюбия, гнева и так далее. И свободой человека в сложных ситуациях удерживаться от совершения безнравственных поступков. Мой любимый психолог Виктор Франкл прошел ужас концентрационных лагерей и считал себя свободным, потому что, когда их, голодных и разутых, гнали по этапу, он внутри себя, в своих мыслях, писал очередную книгу.

Захожу сегодня на наш форум и вижу очередной налет: 6 человек одновременно вошли на форум и читают разные темы. Разницы во входе на форум по времени или нет, или 1 минута. Представить себе, что это наши соседи с разных квартир столь синхронно захотели почитать разные, уже не имеющие актуальности темы, невозможно.

Скорее всего, это офисные работники получили команду: "ФАС" и кинулись выискивать компромат. Земля под ногами горит? Хорчу предупредить, что компромата они не найдут, да и форум, по закону, неподсуден.

Беда с вами, несвободными...

0

2

Алиса написал(а):

Скорее всего, это офисные работники получили команду: "ФАС" и кинулись выискивать компромат. Земля под ногами горит? Хорчу предупредить, что компромата они не найдут, да и форум, по закону, неподсуден.

Беда с вами, несвободными...

Это они комментарии к ст.116 ч.1 выискивают. Не найдут, т.к. комментировать нечего.
Заодно знакомятся со ст. 306 УК РФ (на форуме были раньше ссылки).
Неплохо бы вспомнить слова Александра Невского: "Кто к нам с мечом, тот от меча... ."

0

3

Какими же преданными людьми окружает себя Глущенко. Они готовы даже пойти под статью, лишь бы  ему угодить. Хотелось бы взглянуть на консъержку, которая согласилась на ложный донос (ст.306 УК РФ), чтобы доставить удовольствие своему хозяину. Соседи из 7 корпуса напишите, когда она заступает на дежурство, специально пойду на нее посмотреть.

0

4

Я с трудом, но вспомнила то определение свободы, которое нам внушали в советское время: "Свобода - это осознанная необходимость."

Кем осознанная? Через призму каких нравственных установок? Почему свобода так лихо сочетается в одной фразе с необходимостью?

Такое определение может стать бедой для личности и нации в целом. Вот нам головы-то дурили в советское время этой пропагандой. Объясняли, что мы все - винтики, кирпичики для построения будущего, якобы светлого. Достроились. Получили по полной программе.

Если кто-то следит за тем, что происходит в стране, то слышал, что Путин заговорил о новом учебнике истории. А кто его писать будет и на каких нравственных принципах?

С удивлением через неделю после этого высказывания узнаю, что такой учебник уже написан. Кем??? Якуниным, директором железных дорог. И основной принцип, заложенный в этот эпохальный труд - примат государства над личностью. Оправдываются все зверства сталинизма. Вот это нас серьезно готовят к тому, что мы - никто и ничто. И с нами можно поступить как угодно и когда угодно.

Господа! То, что происходит в нашем комплексе - это отражение того, что происходит в нашей стране. Мы боремся не за деньги и не только и не столько за деньги, сколько за свободу и свои права. Как бы пафосно это не звучало - но мы защищаем свою Родину.

0

5

Алиса написал(а):

Я с трудом, но вспомнила то определение свободы, которое нам внушали в советское время: "Свобода - это осознанная необходимость."
Господа! То, что происходит в нашем комплексе - это отражение того, что происходит в нашей стране. Мы боремся не за деньги и не только и не столько за деньги, сколько за свободу и свои права. Как бы пафосно это не звучало - но мы защищаем свою Родину.

А еще принципы и позицию, без чего невозможно себя уважать.

0

6

В теме свободы и несвободы хочется поговорить о ресурсе. Понятно, что у управленца серьезного уровня  должен быть весьма обширный ресурс: профессиональный (строительный), управленческий(умение собирать грамотную, профессиональную команду, мотивировать ее на работу), ресурс коммуникабельности и стрессоустойчивости.

Понятно, что у нашего главного  персонажа такого ресурса нет. А что есть? Умение плавать в мутной водичке нашего коррупционного общества. Причем на нашей лодке. Умение разговаривать с нужными людьми в нужном ракурсе.

А теперь взвесим на весах два эти ресурса и пропустим этот результат через призму свободы. В первом случае личность имеет ресурс более сильный и мощный и более свободна в своих поступках. Во втором - абсолютная зависимость от воли чиновника и денежного ресурса, который нужно хищнически изъять у тех, кто свободно и праведно  его защищает.

И все это я вот к чему: в декабре прошлого года "по собственному желанию" подал в отставку вице-губернатор по строительству  Метельский и губернатор моментально удовлетворил его просьбу. Кому интересно - посмотрите на этого Метельского в интернете - очень говорящее лицо.

А вчера объявили, что прибыл новый вице-губернатор по строительству и в интервью по TV объявил, что бережно будет относиться к великому городу. Я не наивная барышня и не подозреваю, что в городе враз произошла духовная революция и у чиновника слова не разойдутся с делом. Однако к этому вице-губернатору нужно будет опять подход искать, ресурс тратить. И неизвестно - как этот чиновник поведет себя в этой ситуации, когда уже одного так лихо сняли по собственному желанию.   Да и ресурс чужих денег небесконечен.

0

7

Новый вице-губернатор по строительству известен тем, что занимаясь реконструкцией Большого театра увеличил смету в 16 раз, похожих результатов он добился и строя вторую сцену Мариинки. Это говорит о том, что ресурсы нашего комплекса вряд ли смогут покрыть сумму подхода, которая потребуется для нового строительного чиновника. Вывод прост-рост тарифов неизбежен.

0

8

liza
Ну тарифы пока не растут, так как идут суды. И с новым вице-губернатором тоже не так все просто. Он игарет не в те игры, в которые играл Метельский.

0

9

Позиция - это принцип, положенный в основу поведения. Наша небольшая группа, которая бьется сейчас в судах. может себе позволить быть свободными.

Мы считаем возможным и необходимым принимать родимую реальность как климат - и в этом печальном климате делать все возможное для того, чтобы здесь можно было дышать людям.

0

10

Алиса написал(а):

В теме свободы и несвободы хочется поговорить о ресурсе. Понятно, что у управленца серьезного уровня  должен быть весьма обширный ресурс: профессиональный (строительный), управленческий(умение собирать грамотную, профессиональную команду, мотивировать ее на работу), ресурс коммуникабельности и стрессоустойчивости.

Понятно, что у нашего главного  персонажа такого ресурса нет. А что есть? Умение плавать в мутной водичке нашего коррупционного общества. Причем на нашей лодке. Умение разговаривать с нужными людьми в нужном ракурсе.

А теперь взвесим на весах два эти ресурса и пропустим этот результат через призму свободы. В первом случае личность имеет ресурс более сильный и мощный и более свободна в своих поступках. Во втором - абсолютная зависимость от воли чиновника и денежного ресурса, который нужно хищнически изъять у тех, кто свободно и праведно  его защищает.


Не в бровь, а в глаз!

0

11

Нашла еще одно определение свободы. Философ Шеллинг утверждает, что свобода - это способность делать выбор на основе различия добра и зла.

В этике же свобода связана с наличием свободной воли и налагает на человека ответственность.

К сожалению, в настоящее время в нашей стране очень многие живут так, как будто понятие "добро" определяется суммой материальных ресурсов, которыми они обладают. И свободно можно делать все, что душе заблагорассудиться, лишь бы эти ресурся для себя преумножить.

А загладить перед всевышним свои грехи стараются разными способами. ну, например, разместив своих соотечественников в чужой собственности, например. В подвале какого-нибудь жилого дома. Якобы благо соотечественникам, которые за него Бога будут молить.

А вот на этот счет есть дивный анекдотец: умирает новый русский и приходимт к воротам рая. А Святой Петр не пускает, говорит, что ему не в Рай , а в Ад. "Как?!" - возмущается новый русский. "Я же церковь построил?" Святой Петр обещает разобраться, через некоторое время опять появляется перед вратами Рая и произносит: "Нет, все правильно, сказали в Ад. Но за церковь бабло вернем".

0

12

Умер Березовский. Кратко из МК в Питере:

Его схемы срабатывали, пока у него был политический ресурс, инструменты в органах власти. Инструменты сменились и он стал никем. Всегда манипуляции, как у наперсточника. Стопроцентный цинизм при всем богатстве интрижных фантазий. Все мечты циничные и все рухнуло, потому что себя со стороны не видел.

Никого не напоминает???? По-моему, один в один.

Вот вам и свобода выбора и результат этой свободы.

0

13

Если люди морально вырождаются, то это прогресс или деградация? Скорее всего, это прогресс деградации..

Немецкие ученые недавно опубликовали любопытные исследования: за последние 50 лет немцы стали жить, в среднем, на 400% богаче. Однако в этот же период времени количество несчастных людей, страдающих тяжелейшими депрессиями, выросло на 48%. Почему же это происходит?

Страшно, когда смысл жизни - крысиные бега, а цель - мешок с деньгами и вся атрибутика этого мешка. А счастье где? Сколько денег было у Березовского? А какая власть была у Гитлера? А как эти люди жили и спали перед свои столь страшным падением?

И закон падения тут работает, как высотный закон. Поясню: когда маленький ребенок учится ходить и осваивает пространство путем проб и ошибок, падает, то максисум, что он получает - это разбитые коленки.

А зачем Вселенная допускает рост таких личностей, как Березовский, Гитлер?

Просто в этой ситуации мы должны что-то понять и чему-то научиться. Пройти урок. А эти ребята, которые думали или думают, что поднимались или поднимаются по лестнице славы, на самом деле ползли или ползут на вышку для падения. А с высоты социального или материального положения падать больно и страшно. Особенно когда Бога нет в душе.

Кстати, вопрос на засыпку:_при постоянных судах, которые идут в разных районах города, при отсутствии друзей, при постоянном давлении нашего весьма корумпированного общества - как вы думаете - как живет и спит наш знакомый???? Правильно думаете. Но это его свободный выбор, который сейчас обернулся для него полной несвободой.

0

14

Алиса написал(а):

А зачем Вселенная допускает рост таких личностей, как Березовский, Гитлер?

Просто в этой ситуации мы должны что-то понять и чему-то научиться. Пройти урок. А эти ребята, которые думали или думают, что поднимались или поднимаются по лестнице славы, на самом деле ползли или ползут на вышку для падения. А с высоты социального или материального положения падать больно и страшно. Особенно когда Бога нет в душе.

Кстати, вопрос на засыпку:_при постоянных судах, которые идут в разных районах города, при отсутствии друзей, при постоянном давлении нашего весьма коррумпированного общества - как вы думаете - как живет и спит наш Олег??? Правильно думаете. Но это его свободный выбор, который сейчас обернулся для него полной несвободой.

Спасибо, Алиса. Очень доходчиво и поучительно. Не убавить, не прибавить. Восхищаюсь Вашим самообладанием. В то время, когда на Вас объявлена охота и в качестве расправы, ЖЭС хочет навязать  статью ст. 116 ч.1 УК РФ (правоохранительные органы и прокуратура уже им отказала и они предпринимают попытку через сговорчивых судей), Вы не теряете присутствия духа и веры в справедливость.
Да Березовский и Гитлер, потешили свое самолюбие, амбиции и тщеславие, но финал одинаков (голые пришли, голые ушли)- Божий суд и скандальный, криминальный  след. Заигрались.

Отредактировано Nataly (27-03-2013 11:48)

0

15

Читая книгу Ивана Л. Солоневича "Россия в концлагере", написанную им в 30х-40х годах, мне попалась интересная мысль, подходящая и в наше время:
"....Только после всего этого мне стал ясен ответ на мой давнишний вопрос, из кого же можно сколотить аппарат власти при условии отсутствия сочувствия масс?
      Ответ заключается в том, что аппарат можно сколотить из СВОЛОЧИ и сколоченный из сволочи, он оказался непреоборимым, ибо для сволочи нет ни сомнения, ни мысли, ни сожаления, ни сострадания: твердой души прохвосты."

0

16

А вся остальная сволочь-это приспособившиеся к сложившимся условиям руководители помельче,  сами "трудящиеся массы", которым кинули кость типа бесплатной стоянки или обещания положить плитку у его квартиры и т.п. Они зубами поддерживают эту власть и существующую систему. И чем дальше общество в этом вязнет, тем сложнее удалять этот нарыв. Нас ждет либо социальный взрыв, либо тихое вымирание. Увы больше нет провидца масштаба Солженицина, который бы мог указать нам путь.

Отредактировано liza (10-04-2013 12:44)

0

17

liza
Уже счастье, что такой провидец Солженицын у нас был. Из "Архипелага Гулага" помню, что Солженицын написал, как по ночам КГБешники приходили арестовывать мирных граждан по ночам, а те в тапочках, чтобы не разбудить соседей, шли на закланье. И вот Солженицын задает вопрос - а что было бы, если бы каждый, кто шел неправедно делать черное дело, полагал или точно знал, что за мирной дверью его ждет сопротивление хотя бы в виде топора? Может быть гораздо меньше было бы тех, кто с таким усердием кидался служить таким властям в таком качестве за пайку хлеба, какие-то приференции и так далее...

Совершенно согласна с тем, что хроническое заболевание лечить гораздо дольше, сложнее и дороже по всем составляющим. Да и прогноз на "выздоровление" хуже.

Ну тогда стоит расчитывать на другое - на кризис. А из кризиса организм или выкарабкивается, или гибнет. Третьего не дано. При высокой температуре гибнет ряд вирусов и вырабатывается наиболее напряженный иммунитет.

Великая Отечественная была кризисом нашей системы. Народ выкарабкался, ибо был еще крепок нравственный потенциал, то есть иммунитет народа. Я уже не говрю о патриотизме. Фашисты обследовали угнанных из России девушек и выяснилось, что из 10 девченок 9 были девственницами. Вывод фашистских врачей был однозначен - победить страну с таким высоким уровнем нравственности практически невозможно.

Война заставила вспомнить истинные ценности, вернуть народ к Богу. Ах, как часто мы к нему обращаемся, когда нам так плохо и как быстро потом его забываем. Беда это наша.

0

18

" Все правила достойного поведения давным давно известны, остановка за малым - за умением ими пользоваться, но дается это нелегко"  - сказал Паскаль.

Помянутые правила - плод размышлений не одного человека, а множества людей, не похожих друг на друга и глядевших на один и тот же предмет с разных сторон.

0

19

А если говорить об основах нравственности, то это 10 заповедей.
Восьмая заповедь гласит: не укради.
Девятая - Не послушествуй на друга твоего свидетельства ложна.

Важные все это вещи. И именно они делают человека по настоящему свободным, ибо приводят в гармонию с самим собой.

0

20

Сегодня Верховны суд подтвердил решение Ставропольского суда о запрете ношения в школах девочкам-мусульманкам хиджабы. Адвокат-мусульманин сообщил, что они не намеренны останавливаться и будут судиться в других инстанциях.

А в чем смысл хиджабы? Очень интересная исрория на мой взгляд подмены нравстевенных понятий на иные представления.  Мусульмане говорят, что все преступления в мире и все войны разгораются от страстей.  (пока все правильно, действительно страсти наживы, алчности, зависти, похоти и так далее...)

Так вот, чтобы умерить эти страсти, на женщин испокон веков надели эту хиджабу и закрыли все ее тело, чтобы страсти не возникали у МУЖЧИН. Так почему бы тогда мужчинам не вырвать себе похотливые глаза, запретить похотливо смотреть на женщин, усилить и углубить наказание за похоть и так далее??? Хорошо это они придумали и объясняют, что женщинам так легче.

А самое главное - за много веков женщины так привыкли к своим цепям, что сражаются за них.

Вот вам и свобода и несвобода. Свобода - она не наружи, ОНА ВНУТРИ. И свобода эта безусловно связана с духовным состоянием человека, с уровнем его развития. Иначе происходит то, что гениально показано в фильме Захарова "Убить дракона". Крик на улице "Свобода", убили дракона и народ начинает бить стекла, громить все вокруг. Потому что Дракон внутри остался. С ним нужно бороться. Вытравлять, как говорил Чехов, выдавливать из себя раба по капле...

0

21

Продолжая тему фильма-притчи "Убить дракона" хочу вспомнить следующий эпизод: Дракон показал Лонцелоту людские качества - трусость, подлость, предательство, презрение истинных ценностей. Ученый, который тратит свою жизнь на проставление галочек в тетрадь и соглашается с тем, что Дракон прав, когда тот вилкой протыкает ему чресла...Мать, у которой отнимают будущее, забирая сына и горе ее сменяется неподдельной гордостью, когда на грудь ей вешают медальку - брынзулетку...

Что защищить? кого??7 Этих людей? Нет! И Ланцелот побежал. И пробегая по  темням коридорам вдруг, боковым зрением, сознание выхватило некую келью с образами. И он остановился, постоял перед ними и вернулся на бой. И выиграл. И это была его свобода. Он защищал Бога внутри себя от дьявола неверия, искушения, сомнения. И Бога внутири каждого из тех, за кого он встал на эту битву.

0

22

Если человек чего-то не добился, то, скорее всего, или не очень хотел, или слишком торговался из-за цены.

Я предполагала, что вступая в эту историю, цена для меня может быть очень высока. Я это осознавала. Но на карту были поставлены для меня гораздо более весомые вещи - это честь, достоинство и свобода в части распоряжения собой и своим имуществом. И при таких приоритетах у меня, как я думаю, самая крепкая защита - это защита Вселенной.

Пока пригран суд по "чести и достоинству Глущенко". У него, как он полагает, они есть и он их от меня защищает. Я, бесчестная, его честь, как честного и порядочного бизнесмена, унизила. Но я не просто так сказала "пока проигран". Мы придумали ход, который позволит переиграть и эту историю и выйти на новые перспективы для гражданина Глущенко.

И проигрыш этот не просто так случился. Ничего напрасно не бывает. Просто нужно уметь из каждой подложенной свиньи сделать приличный кусок ветчины. А Бог поможет.

0


Вы здесь » Добро пожаловать на Форум "Свой Дом"! » Поговорим... » свобода и несвобода